<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19019">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>If 1932 is right, the date is interesting, for 
it&nbsp;precedes Eliot's dismissal of Milton's book eleven catalogue as "a 
solemn game."&nbsp; Eliot's essay was published in 1935 (misdated 1936 when it 
first appeared).&nbsp; I wonder whether Eliot was thinking of Auden (my initial 
response, when Hannibal mentioned Auden, was that Auden was thinking of 
Eliot).&nbsp; But objections to Milton's catalogues go back at least as far as 
Johnson..</FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=carleton.a@husky.neu.edu href="mailto:carleton.a@husky.neu.edu">Amy 
  Carleton</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=milton-l@lists.richmond.edu 
  href="mailto:milton-l@lists.richmond.edu">John Milton Discussion List</A> 
  </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Friday, February 25, 2011 5:44 
  AM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [Milton-L] Final lines -- an 
  observation</DIV>
  <DIV><BR></DIV>I believe the Auden piece to which Dr. Hamlin refers is The 
  Orators (1932?). &nbsp;
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Amy Carleton</DIV>
  <DIV>Northeastern University</DIV><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Thu, Feb 24, 2011 at 9:04 PM, Jameela Lares <SPAN 
  dir=ltr>&lt;<A href="mailto:Jameela.Lares@usm.edu" 
  target=_blank>Jameela.Lares@usm.edu</A>&gt;</SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>I hope someone will tell us the title of the Auden 
    poem.<BR><BR>Lord Peter Wimsey also quotes the catalog of the ships in the 
    original Greek when he is pretending to be a magician. &nbsp;It's in a short 
    story. I can't remember that title either.<BR><BR>Jameela Lares<BR>Professor 
    of English<BR>The University of Southern Mississippi<BR>118 College Drive, 
    #5037<BR>Hattiesburg, MS &nbsp;39406-0001<BR>601 266-4319 ofc<BR>601 
    266-5757 fax<BR>________________________________________<BR>From: <A 
    href="mailto:milton-l-bounces@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>milton-l-bounces@lists.richmond.edu</A> [<A 
    href="mailto:milton-l-bounces@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>milton-l-bounces@lists.richmond.edu</A>] On Behalf Of Hannibal 
    Hamlin [<A href="mailto:hamlin.hannibal@gmail.com" 
    target=_blank>hamlin.hannibal@gmail.com</A>]<BR>Sent: Thursday, February 24, 
    2011 4:02 PM<BR>
    <DIV>To: John Milton Discussion List<BR></DIV>
    <DIV>Subject: Re: [Milton-L] Final lines -- an observation<BR><BR></DIV>
    <DIV>Someone I found very suggestive and useful when teaching The Iliad some 
    years back was Gregory Nagy. His The Best of the Achaeans is excellent, and 
    there's also Homeric Questions, which deals with questions like oral 
    tradition and myth. I'd also recommend a piece by W.H. Auden (not sure 
    where, off-hand -- perhaps in The Dyer's Hand? -- someone on the list will 
    know) in which he makes a wonderful case for relishing the catalogue of the 
    ships. He says something to the effect that to fail to appreciate this 
    catalogue is to miss something fundamental about Homer's 
    aesthetic.<BR><BR>Hannibal<BR><BR><BR><BR><BR></DIV>
    <DIV>On Thu, Feb 24, 2011 at 2:33 PM, Samuel Smith &lt;<A 
    href="mailto:SSmith@messiah.edu" 
    target=_blank>SSmith@messiah.edu</A>&lt;mailto:<A 
    href="mailto:SSmith@messiah.edu" 
    target=_blank>SSmith@messiah.edu</A>&gt;&gt; wrote:<BR>Tony and 
    Jim,<BR><BR>Both essays are available in a single volume published by the 
    New York Review of Books, which includes a third essay on Bespaloff's 
    reading by Hermann Broch. &nbsp;"War and the Iliad," 
    2005.<BR><BR>Samuel<BR><BR></DIV>&gt;&gt;&gt; Tony Demarest &lt;<A 
    href="mailto:tonydemarest@hotmail.com" 
    target=_blank>tonydemarest@hotmail.com</A>&lt;mailto:<A 
    href="mailto:tonydemarest@hotmail.com" 
    target=_blank>tonydemarest@hotmail.com</A>&gt;&gt; 2/24/2011 12:26 PM 
    &gt;&gt;&gt;<BR>
    <DIV>Jim-<BR><BR>If you can, Simone Weil's essay on the Iliad: a Poem of 
    Force is excellent for revealing a modern appeal; Rachel Bespaloff has 
    written an essay which may in response to Weil's. Both done during WWII, I 
    think.<BR><BR>Tony<BR><BR>________________________________<BR>Date: Thu, 24 
    Feb 2011 11:12:57 -0500<BR>Subject: Re: [Milton-L] Final lines -- an 
    observation<BR></DIV>From: <A href="mailto:jamesrovira@gmail.com" 
    target=_blank>jamesrovira@gmail.com</A>&lt;mailto:<A 
    href="mailto:jamesrovira@gmail.com" 
    target=_blank>jamesrovira@gmail.com</A>&gt;<BR>To: <A 
    href="mailto:milton-l@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>milton-l@lists.richmond.edu</A>&lt;mailto:<A 
    href="mailto:milton-l@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>milton-l@lists.richmond.edu</A>&gt;<BR>
    <DIV><BR>On a note related to our very interesting discussion of the Iliad: 
    I'll be teaching the Iliad for the first time this coming Fall in a 
    Comparative Mythology course. &nbsp;Any suggestions for teaching it? 
    &nbsp;Suggestions for individual or group activities, recommended 
    approaches, companion texts, other works to pair with it, etc., would all be 
    appreciated.<BR><BR>Thank you,<BR><BR>Jim 
    R<BR><BR></DIV>_______________________________________________ Milton-L 
    mailing list <A href="mailto:Milton-L@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>Milton-L@lists.richmond.edu</A>&lt;mailto:<A 
    href="mailto:Milton-L@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>Milton-L@lists.richmond.edu</A>&gt; Manage your list 
    membership and access list archives at <A 
    href="http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l" 
    target=_blank>http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l</A> 
    Milton-L web site: <A href="http://johnmilton.org/" 
    target=_blank>http://johnmilton.org/</A><BR><BR>_______________________________________________<BR>Milton-L 
    mailing list<BR><A href="mailto:Milton-L@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>Milton-L@lists.richmond.edu</A>&lt;mailto:<A 
    href="mailto:Milton-L@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>Milton-L@lists.richmond.edu</A>&gt;<BR>
    <DIV>Manage your list membership and access list archives at <A 
    href="http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l" 
    target=_blank>http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l</A><BR><BR>Milton-L 
    web site: <A href="http://johnmilton.org/" 
    target=_blank>http://johnmilton.org/</A><BR><BR><BR><BR>--<BR>Hannibal 
    Hamlin<BR>Associate Professor of English<BR>Editor, 
    Reformation<BR>Organizer, The King James Bible and its Cultural 
    Afterlife<BR><A href="http://kingjamesbible.osu.edu/" 
    target=_blank>http://kingjamesbible.osu.edu/</A><BR>The Ohio State 
    University<BR>164 West 17th Ave., 421 Denney Hall<BR>Columbus, OH 
    43210-1340<BR></DIV><A href="http://hamlin.22@osu.edu/" 
    target=_blank>hamlin.22@osu.edu/</A>&lt;<A href="http://hamlin.22" 
    target=_blank>http://hamlin.22</A>@<A href="http://osu.edu/" 
    target=_blank>osu.edu/</A>&gt;<BR><A href="mailto:hamlin.hannibal@gmail.com" 
    target=_blank>hamlin.hannibal@gmail.com</A>&lt;mailto:<A 
    href="mailto:hamlin.hannibal@gmail.com" 
    target=_blank>hamlin.hannibal@gmail.com</A>&gt;<BR><BR>_______________________________________________<BR>
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV>Milton-L mailing list<BR><A href="mailto:Milton-L@lists.richmond.edu" 
    target=_blank>Milton-L@lists.richmond.edu</A><BR>Manage your list membership 
    and access list archives at <A 
    href="http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l" 
    target=_blank>http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l</A><BR><BR>Milton-L 
    web site: <A href="http://johnmilton.org/" 
    target=_blank>http://johnmilton.org/</A><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></DIV><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Milton-L mailing 
  list<BR>Milton-L@lists.richmond.edu<BR>Manage your list membership and access 
  list archives at 
  http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l<BR><BR>Milton-L web site: 
  http://johnmilton.org/</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>