<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV>Yes, Jim,&nbsp;that would take your counterexamples to their 'logical' absurdity. But poetic form is hardly recognizeable here since words are absent. All that I see are "fill-in-the-blanks" awaiting words, possibly a grocery list. No reason even&nbsp;to assume that a <EM>poem</EM> is lurking there in its Platonic form, ready to shape words toward an ideal.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>But your parody nevertheless raises a question for me: Can a real&nbsp;image be an essential part of a poem? Consider John Updike's "Shipbored," which includes an eight-line&nbsp;drawing&nbsp;to which it refers:</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
<DIV><A href="http://gypsyscholarship.blogspot.com/2009/02/john-updikes-shipbored.html">http://gypsyscholarship.blogspot.com/2009/02/john-updikes-shipbored.html</A></DIV></BLOCKQUOTE>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Is the image part of the poem? It's not a poem by itself, but it seems to be part of the poem, drawn by the author to illustrate and clarify in such a way that it becomes the first reference of the poetic lines, thereby drawing our attention on to the scene at sea.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>By analogy, Wittgenstein's "cube" would need to retain its cubic form and accompany <EM>words</EM> in poetic form,&nbsp;which&nbsp;the cube would&nbsp;serve to illustrate and clarify. The cube could then be an essential part of the poem but not if abstracted from the words -- as little a poem as Updike's drawing abstracted from the words.</DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>Jeffery Hodges</DIV>
<DIV><BR><BR>--- On <B>Sat, 4/25/09, James Rovira <I>&lt;jamesrovira@gmail.com&gt;</I></B> wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>From: James Rovira &lt;jamesrovira@gmail.com&gt;<BR>Subject: Re: [Milton-L] Fetishizing Greatness, was Re: Is Paradise Lost<BR>To: "John Milton Discussion List" &lt;milton-l@lists.richmond.edu&gt;<BR>Date: Saturday, April 25, 2009, 12:30 PM<BR><BR>
<DIV class=plainMail>One last bit about the poetic nature of the Tractatus.&nbsp; I said earlier<BR>that Wittgenstein's "drawing of a cube [in proposition] 5.5423<BR>deserves special attention."&nbsp; I realize now that if you were to take<BR>this drawing of a cube and give it line breaks consistent with modern<BR>poetry:<BR><BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR>____________<BR><BR><BR>you'd have a poem roughly akin to most of Billy Collins's or Charles<BR>Bukowski's work, though lacking some of their charm.<BR><BR>Thanks very much for you indulgence.&nbsp; I think I'll stop now as I don't<BR>believe it's possible to get any more ridiculous than this.<BR><BR>Jim R<BR>_______________________________________________<BR>Milton-L mailing list<BR><A
 href="http://us.mc01g.mail.yahoo.com/mc/compose?to=Milton-L@lists.richmond.edu" ymailto="mailto:Milton-L@lists.richmond.edu">Milton-L@lists.richmond.edu</A><BR>Manage your list membership and access list archives at <A href="http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l" target=_blank>http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l</A><BR><BR>Milton-L web site: <A href="http://johnmilton.org/" target=_blank>http://johnmilton.org/</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></td></tr></table>