<HTML>
<HEAD>
<TITLE>Re: [Milton-L] Apples</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'>Since Nancy Charlton mentioned roses, I&#8217;ll plug my very short article on the roses of Paradise in ANQ, Winter, 2007, available online through many academic libraries. Milton&#8217;s references to roses are beautifully patterned and culminate in the withering of Adam&#8217;s garland.<BR>
<BR>
Michael<BR>
<BR>
<BR>
On 7/25/08 2:05 AM, &quot;Nancy Charlton&quot; &lt;pastorale55@yahoo.com&gt; wrote:<BR>
<BR>
</SPAN></FONT><BLOCKQUOTE><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'>Salwa makes an interesting point: Milton, in either the Poet's or the Narrator's voice, does not make use of the word &quot;apple.&quot; Satan, rather, does indeed use it to &quot;trivialize&quot; it--to use Salwa's term. Indeed, this sentence excerpted from Satan's rather frantic exhortation in Book X, makes the only use of the word &quot;apple&quot; in all of PL that I can find:<BR>
<BR>
Him by fraud I have seduced</SPAN><FONT SIZE="1"><SPAN STYLE='font-size:9.0px'><I> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;485</I></SPAN></FONT><SPAN STYLE='font-size:12.0px'> <BR>
>From his Creator, and, the more to increase <BR>
Your wonder, with an apple!<BR>
He goes on, with a sneer:<BR>
<BR>
He [the Father], thereat <BR>
Offended&#8212;worth your laughter!&#8212;hath given up <BR>
Both his beloved Man and all his World <BR>
To Sin and Death a prey, and so to us,</SPAN><FONT SIZE="1"><SPAN STYLE='font-size:9.0px'><I> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;490</I></SPAN></FONT><SPAN STYLE='font-size:12.0px'> <BR>
Without our hazard, labour, or alarm, <BR>
To range in, and to dwell, and over Man <BR>
To rule, as over all he should have ruled.<BR>
I remembered today as I was performing some necessary garden clean-up and found a rose that was trying to develop a fruit (it isn't the kind of rose that has edible hips) that apples are in the same taxonomic family as roses. Just prior to the &quot;apple&quot; sentence, Satan refers to the &quot;fraud&quot; of his seduction. The fruit, not the flower, is the important concept here, perhaps. The Son is the fruition of God's creating and is often symbolized by the rose. Milton mostly uses &quot;rose&quot; as the past tense of &quot;rise,&quot; but in the opening of Book III singles out &quot;sight of vernal bloom, or summer's rose&quot; as specific deprivations of his blindness:<BR>
<BR>
&nbsp;Thus with the year</SPAN><FONT SIZE="1"><SPAN STYLE='font-size:9.0px'><I> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;<BR>
</I></SPAN></FONT><SPAN STYLE='font-size:12.0px'>Seasons return; but not to me returns <BR>
Day, or the sweet approach of even or morn, <BR>
Or sight of vernal bloom, or summer&#8217;s rose, <BR>
Or flocks, or herds, or human face divine;<BR>
He doesn't mention fruit, but it seems to me that there is some significance in PL in the fact that it was an apple, when it could just as well have been a pear or strawberry or a sexy bunch of grapes. But it was the fruit of autumn, of ripeness, by which Adam and Eve were defrauded.<BR>
&nbsp;<BR>
I'm not sure just where this is going, but in the invocation to &quot;holy Light&quot; (III.i) the poet feels that the fruition of his life is the making of this poem, and thus it well may be that the apple, that oversized rose hip, is the appropriate pome.<BR>
<BR>
In PR II.337f. Satan conjures &quot;a table richly spread in regal mode&quot; for Jesus, of which the Narrator exclaims &quot;Alas! How simple to these cates compared,/ Was that crude apple that diverted Eve!&quot; No other mention of &quot;apple&quot; is made in the poems, but in the Areopagitica Milton makes a passing reference: &quot;It was from out the rind of one apple tasted, that the knowledge of good and evil . . . leaped forth into the world.&quot; The &quot;rind&quot;! Not even the meat! No wonder the &quot;table richly spread&quot; goes poof! when Jesus doesn't bite.<BR>
<BR>
Thank you for raising this question. If I hadn't been out with the shears and loppers today I'd probably never given it a second thought.<BR>
<BR>
Nancy Charlton<BR>
------------------------<BR>
<BR>
Nancy Charlton<BR>
<a href="http://groups.google.com/group/paradiselostdaily">http://groups.google.com/group/paradiselostdaily</a><BR>
<BR>
When it's apple blossom time<BR>
In Orange, New Jersey,<BR>
We'll make a peach of a pair!<BR>
<BR>
<BR>
--- On <B>Thu, 7/24/08, Horace Jeffery Hodges <I>&lt;jefferyhodges@yahoo.com&gt;</I></B> wrote:<BR>
</SPAN></FONT><BLOCKQUOTE><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'>From: Horace Jeffery Hodges &lt;jefferyhodges@yahoo.com&gt;<BR>
Subject: [Milton-L] Apples<BR>
To: &quot;John Milton Discussion List&quot; &lt;milton-l@lists.richmond.edu&gt;<BR>
Date: Thursday, July 24, 2008, 4:24 PM<BR>
<BR>
Salwa and other Milton-Listers, &nbsp;Can you direct me to what has been written on this issue of apples in Paradise Lost (or Milton generally)? &nbsp;Jeffery Hodges &nbsp;&nbsp;Salwa Khoddam skhoddam at cox.net &nbsp;<a href="mailto:milton-l%40lists.richmond.edu?Subject=%5BMilton-L%5D%20Abdiel&amp;In-Reply-To=">&lt;mailto:milton-l%40lists.richmond.edu?Subject=%5BMilton-L%5D%20Abdiel&amp;amp;In-Reply-To=&gt;</a> <BR>
<I>Tue Jun 24 21:30:47 EDT 2008</I> <BR>
</SPAN></FONT><UL><LI><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'>Previous message: [Milton-L] Abdiel &nbsp;<a href="http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/007204.html">&lt;http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/007204.html&gt;</a> 
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'>Next message: [Milton-L] Abdiel &nbsp;<a href="http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/007214.html">&lt;http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/007214.html&gt;</a> 
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'>Messages sorted by: [ date ] <a href="http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/date.html#7212">&lt;http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/date.html#7212&gt;</a> &nbsp;[ thread ] <a href="http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/thread.html#7212">&lt;http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/thread.html#7212&gt;</a> &nbsp;[ subject ] <a href="http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/subject.html#7212">&lt;http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/subject.html#7212&gt;</a> &nbsp;[ author ] <a href="http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/author.html#7212">&lt;http://lists.richmond.edu/pipermail/milton-l/2008-June/author.html#7212&gt;</a> &nbsp;<BR>
</SPAN></FONT></UL><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'><HR ALIGN=CENTER SIZE="3" WIDTH="100%">Jeffery,<BR>
I don't think Milton uses the word &quot;apple&quot; in PL. &nbsp;Satan uses the term &nbsp;in order to trivialize it. &nbsp;N'est pas?<BR>
Salwa Khoddam<BR>
<BR>
</SPAN></FONT></BLOCKQUOTE><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'><BR>
<BR>
<HR ALIGN=CENTER SIZE="3" WIDTH="95%">_______________________________________________<BR>
Milton-L mailing list<BR>
Milton-L@lists.richmond.edu<BR>
Manage your list membership and access list archives at <a href="http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l">http://lists.richmond.edu/mailman/listinfo/milton-l</a><BR>
</SPAN></FONT></BLOCKQUOTE><FONT FACE="Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE='font-size:12.0px'><BR>
</SPAN></FONT>
</BODY>
</HTML>